http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1432667148/
1 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:05:48.56 ID:peKyzqXUa.net
守備率(遊撃手)
1坂本 勇人(巨).994
2倉本 寿彦(デ).992
3エルナンデス(中).991
4鳥谷 敬(神).986
5田中 広輔(広).978
4 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:07:05.16 ID:peKyzqXUa.net
守れて走れて打点稼げるマン
9 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:07:49.33 ID:lMGOxL260.net
お前試合出てないじゃん
23 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:11:48.94 ID:aA2FHwBe0.net
http://img-cdn.jg.jugem.jp/c86/2365465/20150522_616724.png
http://img-cdn.jg.jugem.jp/c86/2365465/20150522_616719.png
これが現実
http://img-cdn.jg.jugem.jp/c86/2365465/20150522_616719.png
これが現実
27 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:12:54.39 ID:AWaQiOnk0.net
>>23
これ井端も入ってるんやろ?
29 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:13:13.39 ID:6w2XGP2ma.net
>>23
ヒント:井端
31 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:13:58.16 ID:aA2FHwBe0.net
>>27
>>29
何試合守ったんだよ言い訳見苦しいぞw
176 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:48:06.68 ID:DAEai0A/0.net
>>23
前にこれが貼られたときは菊地が大分ショートよりに守ってるおかげで三遊間を狭めて守れてるってレスを見た
本当に三遊間が狭くなってんのかは知らん
185 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:49:57.63 ID:I/tFbG1i0.net
>>176
ショート寄りに守ってるならショート寄りの数値がよくなる
実際は一二塁間の数値の方がいい
335 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 05:25:16.35 ID:eYTfkrsL0.net
>>23
こういうデータってチーム全体の守備力をチーム間で比べるには使えるけど選手個々の守備力比べるには適切じゃない
こういうデータってチーム全体の守備力をチーム間で比べるには使えるけど選手個々の守備力比べるには適切じゃない
337 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:26:12.44 ID:aA2FHwBe0.net
>>335
レベルの差が小さい場合はそうだな
今回の場合圧倒的な差がついてるんだからわかりやすいやろ
レベルの差が小さい場合はそうだな
今回の場合圧倒的な差がついてるんだからわかりやすいやろ
342 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 05:27:46.40 ID:eYTfkrsL0.net
>>337
全く分からん
井端がどの程度守備力か分からない以上坂本の守備力も分からない
全く分からん
井端がどの程度守備力か分からない以上坂本の守備力も分からない
346 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:28:35.88 ID:aA2FHwBe0.net
>>342
ここまで圧倒的な差ならわかる
ここまで圧倒的な差ならわかる
354 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 05:31:10.54 ID:eYTfkrsL0.net
>>346
圧倒的に井端が下手だと守備機会が少なくてもこうなる
井端が圧倒的に下手じゃないデータを見せてくれないと坂本の守備力も分からない
359 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:32:16.77 ID:aA2FHwBe0.net
>>354
そうだな井端が中学生レベルの守備ならワンチャンあるかもな
それに期待してんの虚カスはw
364 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 05:34:21.43 ID:eYTfkrsL0.net
>>359
チームとしてショートの層が巨人は薄いってデータにはなると思うけど坂本の守備力は分からない
ついでに言うと俺ハムファン
365 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:34:35.13 ID:95a+0awMa.net
>>359
実際今の井端の守備はそれくらい酷いからな
井端を含めてこの程度の差なら個人なら坂本が上回っている可能性は十分にありうる
367 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:35:45.96 ID:aA2FHwBe0.net
>>364-365
虚カスってやっぱ頭おかしいわ
いくら原が無能だとしてもそんな選手が試合に出れるわけねーだろ
344 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:28:03.35 ID:kn3T5JnT0.net
>>337
差がついてる三遊間の指標はサードの守備力が大きく影響してくるもの
その他で見れば井端の守備力を考慮するとそこまで圧倒的な差はない
よって個人のデータを見なければなんとも言えないところというわけだ
おわかり?
差がついてる三遊間の指標はサードの守備力が大きく影響してくるもの
その他で見れば井端の守備力を考慮するとそこまで圧倒的な差はない
よって個人のデータを見なければなんとも言えないところというわけだ
おわかり?
348 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:29:22.75 ID:aA2FHwBe0.net
>>344
三遊間以外でも差がついてるんですが
虚カスはメクラかな
三遊間以外でも差がついてるんですが
虚カスはメクラかな
352 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:30:51.76 ID:kn3T5JnT0.net
>>348
この程度の差なら井端の守備力を考慮すれば十分ひっくり返る値
なのでこのデータで坂本の守備力を語るのは不可能ということだ
この程度の差なら井端の守備力を考慮すれば十分ひっくり返る値
なのでこのデータで坂本の守備力を語るのは不可能ということだ
356 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:31:43.73 ID:aA2FHwBe0.net
>>352
この程度の差wwwww
ここまで圧倒的に離されてこの程度の差は無理あるで
この程度の差wwwww
ここまで圧倒的に離されてこの程度の差は無理あるで
361 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:33:29.91 ID:kn3T5JnT0.net
>>356
井端の守備力を考慮すれば十分ひっくり返る値だなどう見ても
ほれ、苦しくなってきたぞ
井端の守備力を考慮すれば十分ひっくり返る値だなどう見ても
ほれ、苦しくなってきたぞ
366 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:34:35.56 ID:aA2FHwBe0.net
>>361
どう考えても苦しいのは虚カスなんですが
この数字がひっくり返るほどの守備って明らかに無理あるんだよなぁ
しかもほとんど試合に出てないで
どう考えても苦しいのは虚カスなんですが
この数字がひっくり返るほどの守備って明らかに無理あるんだよなぁ
しかもほとんど試合に出てないで
369 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:37:00.25 ID:kn3T5JnT0.net
>>366
三遊間を抜いて見れば
坂本(井端込み)が明らかに勝っているグラフが2つ
田中が明らかに勝っているグラフも2つ
井端込みでこれ
坂本一人と考えたら田中より上回っている可能性は十分に考えられる
三遊間を抜いて見れば
坂本(井端込み)が明らかに勝っているグラフが2つ
田中が明らかに勝っているグラフも2つ
井端込みでこれ
坂本一人と考えたら田中より上回っている可能性は十分に考えられる
371 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:37:55.20 ID:aA2FHwBe0.net
>>369
どういう比較方法だよ虚カスキチガイすぎwwwww
どういう比較方法だよ虚カスキチガイすぎwwwww
374 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:38:40.82 ID:kn3T5JnT0.net
>>371
反論できず、と
そういうことだ
反論できず、と
そういうことだ
377 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:40:14.66 ID:aA2FHwBe0.net
>>374
虚カスがそれで本当に納得してるんならいいんじゃね
自分の心に嘘がついてないと言い切れるならな
ちなみにそれでも田中が明らかに勝ってるのが4鼻が2だけどな
虚カスがそれで本当に納得してるんならいいんじゃね
自分の心に嘘がついてないと言い切れるならな
ちなみにそれでも田中が明らかに勝ってるのが4鼻が2だけどな
380 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:43:14.52 ID:kn3T5JnT0.net
>>377
残りの2つはほとんど差がないので明らかに勝っているとは言えない
そしてほとんど差がないということは井端を除けば坂本が上回ると考えるのが妥当
つまり坂本が4つで上回り
その内の元々勝っている2つの差は更に広がり
負けていた2つの指標の差は縮まる、もしくはひっくり返る
そうなればどう見ても坂本の勝ちだろう
残りの2つはほとんど差がないので明らかに勝っているとは言えない
そしてほとんど差がないということは井端を除けば坂本が上回ると考えるのが妥当
つまり坂本が4つで上回り
その内の元々勝っている2つの差は更に広がり
負けていた2つの指標の差は縮まる、もしくはひっくり返る
そうなればどう見ても坂本の勝ちだろう
386 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:44:46.88 ID:aA2FHwBe0.net
>>380
>そうなればどう見ても坂本の勝ちだろう
虚カスってマジでこう思ってんの
強がりとかじゃなくて
>そうなればどう見ても坂本の勝ちだろう
虚カスってマジでこう思ってんの
強がりとかじゃなくて
392 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:46:51.86 ID:kn3T5JnT0.net
>>386
実際に坂本が4つで上回るのは確定的と見ていい
残りの負けている2つがひっくり返るかはわからんが
確実に差は縮まる
そして勝っている2つは更に差が広まる
まあ普通に考えれば坂本の方が上となるだろう
実際に坂本が4つで上回るのは確定的と見ていい
残りの負けている2つがひっくり返るかはわからんが
確実に差は縮まる
そして勝っている2つは更に差が広まる
まあ普通に考えれば坂本の方が上となるだろう
397 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:48:42.77 ID:aA2FHwBe0.net
>>392
そもそもなんで三遊間の打球を完璧に無視してんの
ちなみに三遊間二遊間じゃないところはエラーの差だからな
そこで圧倒的な差がついてる時点でどう考えても無理
そもそもなんで三遊間の打球を完璧に無視してんの
ちなみに三遊間二遊間じゃないところはエラーの差だからな
そこで圧倒的な差がついてる時点でどう考えても無理
407 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:53:09.27 ID:kn3T5JnT0.net
>>397
井端は真正面の打球しかアウトにできんから明らかに井端を除けば坂本の指標は上がる
二遊間三遊間以外でもな
エラーは坂本の方が少ないのだからそれでも田中が上の部分は井端を抜けば当然上がるだろうし
そして三遊間にはサードの守備力が大きく関わるのも当然常識
サードの守備力を考えずに語るのは論ずるに値しない
井端は真正面の打球しかアウトにできんから明らかに井端を除けば坂本の指標は上がる
二遊間三遊間以外でもな
エラーは坂本の方が少ないのだからそれでも田中が上の部分は井端を抜けば当然上がるだろうし
そして三遊間にはサードの守備力が大きく関わるのも当然常識
サードの守備力を考えずに語るのは論ずるに値しない
412 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:55:11.13 ID:aA2FHwBe0.net
>>407
鼻が勝ってるのなんてこれこそ正面の打球くらいしかないんですが
つまりそこで鼻の成績アップは望めない
井端から鼻に変わっても圧倒的な二遊間三遊間の差を埋めるほどのもんでもない
論破完了
鼻が勝ってるのなんてこれこそ正面の打球くらいしかないんですが
つまりそこで鼻の成績アップは望めない
井端から鼻に変わっても圧倒的な二遊間三遊間の差を埋めるほどのもんでもない
論破完了
424 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:59:21.62 ID:kn3T5JnT0.net
>>412
メクラか?
真正面の2つの数字は微妙ながら田中が勝っている
ショート単体の責任範囲で最も三遊間に近い場所では坂本(井端込み)の圧勝だ
そして正面より1つ二遊間寄りの打球も坂本(井端込み)の圧勝
つまり正面だから変わらないという主張は全く通用しないことがわかるわけだ
メクラか?
真正面の2つの数字は微妙ながら田中が勝っている
ショート単体の責任範囲で最も三遊間に近い場所では坂本(井端込み)の圧勝だ
そして正面より1つ二遊間寄りの打球も坂本(井端込み)の圧勝
つまり正面だから変わらないという主張は全く通用しないことがわかるわけだ
428 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 06:01:26.82 ID:aA2FHwBe0.net
>>424
虚カスの正面っていうのはほんとの真正面しかなかったのか
馬鹿な虚カスらしいレスやな
三遊間二遊間以外ってのはある程度余裕をもって処理できる打球だぞ
まあ鼻はそこが限界みたいだがw
虚カスの正面っていうのはほんとの真正面しかなかったのか
馬鹿な虚カスらしいレスやな
三遊間二遊間以外ってのはある程度余裕をもって処理できる打球だぞ
まあ鼻はそこが限界みたいだがw
440 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 06:06:03.79 ID:kn3T5JnT0.net
>>428
そこの指標は坂本(井端込み)に完敗しているわけだが
特に三遊間は明白
二遊間の数字が良いのはサードに任せてセカンドよりに守っているからであって
三遊間の弱さから責任範囲の1番左の数値はサード頼り切った数字だというのは明らか
そこの指標は坂本(井端込み)に完敗しているわけだが
特に三遊間は明白
二遊間の数字が良いのはサードに任せてセカンドよりに守っているからであって
三遊間の弱さから責任範囲の1番左の数値はサード頼り切った数字だというのは明らか
446 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 06:07:01.99 ID:aA2FHwBe0.net
>>440
じゃあ二遊間三遊間ともゴミな鼻はどこよりに守ってるんやw
じゃあ二遊間三遊間ともゴミな鼻はどこよりに守ってるんやw
461 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 06:13:10.40 ID:kn3T5JnT0.net
>>446
坂本の三遊間(ショート個人)の成績は優秀なので
三遊間(サード込み)の打球は完全に村田が足を引っ張っていると見るのが妥当
二遊間は絶望的井端が数字を相当下げていると考えられるので坂本個人では平均レベルかそれ以上にあると考えられる
三遊間(ショート個人)の成績も三遊間(サード込み)の成績も坂本個人なら更に伸びるだろうし
坂本の守備によるマイナスは村田が足を引っ張っている三遊間だけ考えられる
つまり坂本は満遍なく優秀で特に三遊間(ショート個人)の数字が秀逸というところだろう
坂本の三遊間(ショート個人)の成績は優秀なので
三遊間(サード込み)の打球は完全に村田が足を引っ張っていると見るのが妥当
二遊間は絶望的井端が数字を相当下げていると考えられるので坂本個人では平均レベルかそれ以上にあると考えられる
三遊間(ショート個人)の成績も三遊間(サード込み)の成績も坂本個人なら更に伸びるだろうし
坂本の守備によるマイナスは村田が足を引っ張っている三遊間だけ考えられる
つまり坂本は満遍なく優秀で特に三遊間(ショート個人)の数字が秀逸というところだろう
470 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 06:17:35.03 ID:aA2FHwBe0.net
>>461
坂本の三遊間(ショート個人)の成績は優秀なので底が守備範囲の限界ととらえるのが妥当
二遊間はセカンドの片岡が優秀な値を出してるにもかかわらずこの惨状は明らかに鼻の責任
鼻の守備範囲が狭すぎることになる
475 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 06:21:00.19 ID:kn3T5JnT0.net
>>470
逆
三遊間(ショート個人)の成績が優秀なので三遊間(サード込み)の成績は村田が足を引っ張っていると考えるのが妥当
井端は三遊間寄りの打球が捌けないので尚更
坂本の三遊間における強さは別格と考えていい
それを村田と井端が足を引っ張っている形
二遊間の数値も当然全く捌けない井端が足を引っ張っているため特別弱いという見方は正しくない
479 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 06:22:56.24 ID:ldtpC+Z6r.net
>>475
膝ボロは守備範囲広いと仮定するの?
483 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 06:23:52.55 ID:kn3T5JnT0.net
>>479
膝ボロって誰?
488 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 06:24:47.49 ID:ldtpC+Z6r.net
>>483
広島ファンに守備範囲の狭さに叩かれてる梵
30 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:13:32.95 ID:I9JjT/0Op.net
アレの0.986て記録員の温情で救われてる部分あるんやろ
ガチったら8割あるかどうかや
42 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:15:51.25 ID:I9JjT/0Op.net
坂本は深い位置から守っても返球上手いんがええよな
誰とは言わんがアレはもう止めてくれ
63 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:20:03.83 ID:M3BmBJQD0.net
ショートってなかなかええの出てこんよなキャッチャーもやけど
68 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:21:09.16 ID:PxHVfQfV0.net
>>63
そもそも候補者が少ないからな
どうしても土台の低いピラミッドになるから頂点も高くならない
76 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:23:55.07 ID:M3BmBJQD0.net
>>68
運動神経がいるんやろ?ワイ野球やったことないけど
106 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 04:31:42.54 ID:4h2d0Io+0.net
>>76
守備範囲と送球の距離考えると
ある程度足があって、肩が強くて、スローイング上手くてってのが大切になる
67 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:21:07.54 ID:57DyQSuRa.net
他の参考データないん?坂本だけのやつとか
72 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:22:58.49 ID:GzcpdOYQ0.net
>>67
これ坂本だけのデータなんだけど
これ坂本だけのデータなんだけど
78 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:25:17.66 ID:57DyQSuRa.net
>>72
これって>>23のやつか?ID違うから他にあるんか探してもうたわ
井端込みじゃないんやな
85 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:26:31.42 ID:0r2pBGwia.net
>>78
たぶんそいつは>>1のこと言ってる
97 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:29:21.92 ID:57DyQSuRa.net
>>81
>>84
>>85
混乱してたわサンガツ
まあ範囲はわからんが>>1のデータ通り最近の坂本は調子良いて事やね
89 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:27:24.34 ID:I/tFbG1i0.net
別に坂本の打撃と守備範囲が田中以下でもセリーグでは二番目のショートやしええやん
93 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:28:07.14 ID:aA2FHwBe0.net
>>89
エルナンデスが2番だぞ虚カス
エルナンデスが2番だぞ虚カス
102 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:30:38.01 ID:9MmmzSnP0.net
>>93
エルナンデスが普通に一番じゃねえの?知らんけど
肩が強いショートとかそれだけで絶頂射精できるやん
111 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:33:24.71 ID:I/tFbG1i0.net
>>102
ここからUZR的な考えで見ると
広島>巨人>中日>ヤクルト>横浜>阪神 ちゃうかな
ttp://blog.deltagraphs.co.jp/?eid=939
119 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:36:09.97 ID:aA2FHwBe0.net
>>111
どう考えても中日>>>>>>>>>>>巨人だろ
虚カスはメクラかサード方向の打球の処理のレベルが違いすぎるやん
114 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 04:33:55.66 ID:e9FLwezP0.net
宮本道場の成果やろなあ
直接教え受けられたヤはショート王国なんやろなあ
141 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:41:07.28 ID:aA2FHwBe0.net
あ、村田もUZR最下位なのにGG取ってたな
ほんと最低だな
ほんと最低だな
144 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:41:41.44 ID:AWaQiOnk0.net
>>141
なんやニワカやったんか
なんやニワカやったんか
152 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:42:23.75 ID:aA2FHwBe0.net
>>144
なにもしかしてUZR断トツ最下位の村田のGG受賞が妥当だと
さすが虚カス頭おかしい
なにもしかしてUZR断トツ最下位の村田のGG受賞が妥当だと
さすが虚カス頭おかしい
153 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:42:49.31 ID:AWaQiOnk0.net
>>152
GGが守備の賞とでも思ってんのかよ
GGが守備の賞とでも思ってんのかよ
155 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:43:15.05 ID:aA2FHwBe0.net
>>153
いやその理論で言っても打撃もしょぼかったやんw
いやその理論で言っても打撃もしょぼかったやんw
160 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:44:31.39 ID:AWaQiOnk0.net
>>155
なんとなくの印象と打撃の賞だから
守備でGGが〜とか騒ぐニワカは今年から見始めたんやろし
あんま煽らんほうがいいで
要らんことまとめで覚えてきたな
なんとなくの印象と打撃の賞だから
守備でGGが〜とか騒ぐニワカは今年から見始めたんやろし
あんま煽らんほうがいいで
要らんことまとめで覚えてきたな
166 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:45:42.59 ID:aA2FHwBe0.net
>>160
論破されたからってみっともないで
打撃も守備もゴミな村田が取った賞やで
論破されたからってみっともないで
打撃も守備もゴミな村田が取った賞やで
175 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:47:53.25 ID:AWaQiOnk0.net
>>166
論破…?
なんとなくの印象って書いてあんの見えないんか?
この期に及んでまだ守備がとかいってるアホやししゃーないか
論破…?
なんとなくの印象って書いてあんの見えないんか?
この期に及んでまだ守備がとかいってるアホやししゃーないか
178 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:48:38.79 ID:aA2FHwBe0.net
>>175
138 自分:風吹けば名無し@。[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:40:32.28 ID:aA2FHwBe0 [12/19]
GGは印象で取るのがひどいよな
長野とか松井とか明らかに下手だったのに取ってたし
うーんこのガイジ
138 自分:風吹けば名無し@。[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:40:32.28 ID:aA2FHwBe0 [12/19]
GGは印象で取るのがひどいよな
長野とか松井とか明らかに下手だったのに取ってたし
うーんこのガイジ
184 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:49:54.53 ID:AWaQiOnk0.net
>>178
明らかに守備の印象の話してますよね
ガイジアピールやめーや
明らかに守備の印象の話してますよね
ガイジアピールやめーや
193 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:51:52.59 ID:aA2FHwBe0.net
>>184
虚カスってホント頭おかしいな
それがおかしいって話してんのに
虚カスってホント頭おかしいな
それがおかしいって話してんのに
198 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:53:50.47 ID:AWaQiOnk0.net
>>193
は?
松井なり長野は打ってるからGG取ったんやろ
どこがおかしいねん
虚カスちゃうけど
は?
松井なり長野は打ってるからGG取ったんやろ
どこがおかしいねん
虚カスちゃうけど
202 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:54:25.96 ID:aA2FHwBe0.net
>>198
虚カスイライラでワロタ
それがおかしいって言ってるんやで
虚カスイライラでワロタ
それがおかしいって言ってるんやで
204 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:54:45.88 ID:AWaQiOnk0.net
>>202
どこがや?
言ってみ
どこがや?
言ってみ
206 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:55:14.03 ID:aA2FHwBe0.net
>>204
普通に考えて守備だけで決めるべきだろ
虚カス頭大丈夫か
普通に考えて守備だけで決めるべきだろ
虚カス頭大丈夫か
211 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:55:54.39 ID:AWaQiOnk0.net
>>206
本当に今年から野球見始めたんか
なんかすまんな
本当に今年から野球見始めたんか
なんかすまんな
216 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:56:27.51 ID:aA2FHwBe0.net
>>211
うーんこのガイジ
うーんこのガイジ
228 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:58:13.43 ID:AWaQiOnk0.net
>>216
GGが守備賞だと思ってるからガイジ言われてるんやで
GGが守備賞だと思ってるからガイジ言われてるんやで
235 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:59:26.17 ID:aA2FHwBe0.net
>>228
守備賞にすべきって当たり前のこと言ってんのにそれを理解できないからガイジ言われてるんやで
248 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:01:34.96 ID:DAEai0A/0.net
>>228
GGって守備の賞と違うんか?
GGって守備の賞と違うんか?
251 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:02:32.58 ID:AWaQiOnk0.net
>>248
残念ながら
269 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:06:22.21 ID:DAEai0A/0.net
>>251
えらい言い合いしとるようやが、守備の賞ではあるやろう
記者の印象で選ばれると言うのが議論の的になるだけで
守備よりの賞やないと英智なんか間違っても選ばれへんで
306 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:15:29.25 ID:AWaQiOnk0.net
>>269
印象で選ばれたことには変わりがない
なぜなら英智でも1回しか取れてないんだから
本当に守備で選んでるなら他にもレギュラーでやっていたシーズンあるのになぜ
268 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:05:48.91 ID:+ICe1o0u0.net
>>248
2014年のセパのショートのGG見たら印象だけで選んでるのがわかるで
275 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:07:54.17 ID:kn3T5JnT0.net
>>268
鳥谷とか指標で見ればセ最低レベルのショートだからな
あれはいくらなんでも酷すぎたな
168 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:46:22.21 ID:d0M/32KZ0.net
エルナンデス巨人戦の解説にボロクソに言われてなかったか?
贔屓じゃないからよう知らんけども
212 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:56:03.89 ID:1E/d5LYN0.net
坂本は守備だとダントツだな取って投げるまでが早過ぎる
222 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:57:30.69 ID:OcZMw6Vhp.net
煽りカス朝から元気すぎやろ
247 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:01:18.57 ID:95tRdTMN0.net
>>222
必死見たら虚カス連呼してるやつは煽りカスだけど珍カス連呼してる奴らはまじの巨人ファンっぽいんだよなあ
224 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:57:52.95 ID:95a+0awMa.net
井端込みの指標なんか何の役にも立たんやろ
珍カスは指標の見方すらわからんのか
珍カスは指標の見方すらわからんのか
231 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:58:30.00 ID:aA2FHwBe0.net
>>224
なんやここまで圧倒的に離されてる田中に追いつけるいうんか虚カスの脳内お花畑やな
なんやここまで圧倒的に離されてる田中に追いつけるいうんか虚カスの脳内お花畑やな
243 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:00:29.52 ID:iDareGPya.net
>>231
内訳を提示してもらわんとな
井端の守備はそれだけ壊滅的だ
内訳を提示してもらわんとな
井端の守備はそれだけ壊滅的だ
249 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:01:49.39 ID:aA2FHwBe0.net
>>243
それは100対90くらいで競ってるやつの話や
100対30くらいの現状でちょっと他の奴が守ってたって言い訳にしても惨めやでw
それは100対90くらいで競ってるやつの話や
100対30くらいの現状でちょっと他の奴が守ってたって言い訳にしても惨めやでw
254 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:03:06.97 ID:kn3T5JnT0.net
>>249
実際にあのグラフでは打球の内訳は見えんからな
井端がどれだけ下げて坂本がどれだけ上げてるかも
それで守備を語ることは不可能というわけだ
実際にあのグラフでは打球の内訳は見えんからな
井端がどれだけ下げて坂本がどれだけ上げてるかも
それで守備を語ることは不可能というわけだ
266 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:05:23.40 ID:aA2FHwBe0.net
>>254
そうだね99.9%負けてるけど決して100%の負けじゃない
よかったね
そうだね99.9%負けてるけど決して100%の負けじゃない
よかったね
272 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:07:08.63 ID:kn3T5JnT0.net
>>266
ん?
詳細は提示できないと言うことか?
つまり井端がどれだけ下げてるかもわからない指標じゃなきゃ都合が悪いということだ
ま、そういうこと
ん?
詳細は提示できないと言うことか?
つまり井端がどれだけ下げてるかもわからない指標じゃなきゃ都合が悪いということだ
ま、そういうこと
274 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:07:45.10 ID:aA2FHwBe0.net
>>272
このデータを俺がつくったと思ってるのか
虚カスってホント頭おかしいな
このデータを俺がつくったと思ってるのか
虚カスってホント頭おかしいな
279 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:09:23.53 ID:kn3T5JnT0.net
>>274
坂本個人のデータを提示できないってことはそれが都合が悪いからということだ
井端込みのデータでしか坂本を貶せないわけだからな
286 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:10:51.11 ID:aA2FHwBe0.net
>>279
虚カスの被害者意識すげー
みんなが虚カスをいじめてると思ってるんやろな
289 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:11:42.68 ID:kn3T5JnT0.net
>>286
ほれ、早く坂本個人のデータを提示してみ?
できないよなぁ?ww
288 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:11:19.57 ID:DJrRNkfD0.net
>>274
他人の作ったデータやのうて自分で出したら文句いわれへんのちゃう
だんまりしてまうぐらい
291 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:12:00.03 ID:aA2FHwBe0.net
>>288
素人が作ったデータなんて信用できるわけないだろ
おまえなんJ民がつくったデータ信用するんか
234 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:59:18.36 ID:HUnbyr1D0.net
パリーグの試合しかみないから田中ってそんな知らんのやけど何年目の選手なん?
236 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 04:59:35.45 ID:ybBVJc0fr.net
>>234
2年目
241 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:00:18.37 ID:HUnbyr1D0.net
>>236
サンガツ
社会人?
295 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:13:11.08 ID:kn3T5JnT0.net
ほれ?
どうした?
早く提示して見せろよ珍カス
坂本個人のデータをなぁw
どうした?
早く提示して見せろよ珍カス
坂本個人のデータをなぁw
302 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:14:55.30 ID:aA2FHwBe0.net
>>295
虚カス「デルタが坂本個人のデータを提示できないってことはそれが都合が悪いからということだ」
すごいな虚カスって
虚カス「デルタが坂本個人のデータを提示できないってことはそれが都合が悪いからということだ」
すごいな虚カスって
309 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:16:15.43 ID:kn3T5JnT0.net
>>302
つまり坂本個人のデータは提示できないんだろ?
デルタじゃなくお前がな
つまり坂本個人のデータは提示できないんだろ?
デルタじゃなくお前がな
315 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:17:44.30 ID:aA2FHwBe0.net
>>309
なんでや
数字出してるのはデルタやろ
デルタに虐められてるって虚カスが騒いでるんやろwwww
なんでや
数字出してるのはデルタやろ
デルタに虐められてるって虚カスが騒いでるんやろwwww
319 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:19:40.02 ID:kn3T5JnT0.net
>>315
デルタは坂本個人のデータを出してないわけだ
それなら坂本個人のデータを知りようがないよな?
井端込みのデータでしか出ていないわけだから
それで坂本の守備力を図ることは不可能ということだ
おわかり?
323 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:21:24.07 ID:aA2FHwBe0.net
>>319
266 自分:風吹けば名無し@。[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:05:23.40 ID:aA2FHwBe0 [35/47]
>>254
そうだね99.9%負けてるけど決して100%の負けじゃない
よかったね
だからちゃんとこういったやん虚カスwww
328 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:23:35.15 ID:kn3T5JnT0.net
>>323
井端がどれだけ下げてるか内訳を提示してもらわんことには坂本が勝ってるかどうかはわからんだろ
その数字は井端と坂本の混合なんだからな
当然そのレスの根拠も何もない
それを証明するには個々のデータを提示する必要性があるわけだ
333 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:24:49.13 ID:aA2FHwBe0.net
>>328
266 自分:風吹けば名無し@。[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:05:23.40 ID:aA2FHwBe0 [35/47]
>>254
そうだね99.9%負けてるけど決して100%の負けじゃない
よかったね
だからこういったやん
虚カスは何度論破されれば気が済むんや
338 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:26:14.60 ID:kn3T5JnT0.net
>>333
反論できずにコピペに逃げたか
敗走宣言と受け取ってよさそうだな
360 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:33:19.38 ID:zzdG2gMnr.net
田中って打撃も糞だぞ
何打点だよ
総合力で坂本のほうが上
381 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 05:43:32.80 ID:ouQdTekV0.net
国際大会では田中でいいと思うんだ
守備固めなら今宮で足りる、打てない坂本なんていらん
388 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:45:09.07 ID:nVdBmqb30.net
ぶっちゃけ守備そこまでじゃなくても打撃で守備のミス返せるんならそっちのが良いわ
393 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:47:08.81 ID:Jn5AzTpt0.net
>>388
ショートはそういうポジションじゃないだろ
404 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 05:51:15.95 ID:eYTfkrsL0.net
三遊間の守備力ってショートの守備力だけで優劣決まらないと思う
405 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:52:16.46 ID:aA2FHwBe0.net
>>404
セカンドよりに守ってたらそうかもな
でも三遊間二遊間両方ともゴミな場合は話は別
417 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/27(水) 05:57:03.41 ID:eYTfkrsL0.net
>>405
二遊間も三遊間もショート以外の選手の守備力が関わってくるからその指標が低くてもショートの守備力が低いとは限らない
後、井端が圧倒的に下手じゃないデータは無いの?
415 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:56:26.05 ID:kn3T5JnT0.net
>>404
実際にショートのみの責任範囲で最も三遊間寄りの部分は坂本(井端込み)が田中を圧倒しているからな
それがサードとショートの重なる範囲では田中が逆転してる
つまり田中の三遊間の指標が上がってるのは梵のおかげと考えるのが妥当
田中はサードの守備に頼って二遊間寄りに守っていると考えられるな
実際にショートのみの責任範囲で最も三遊間寄りの部分は坂本(井端込み)が田中を圧倒しているからな
それがサードとショートの重なる範囲では田中が逆転してる
つまり田中の三遊間の指標が上がってるのは梵のおかげと考えるのが妥当
田中はサードの守備に頼って二遊間寄りに守っていると考えられるな
423 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:59:04.69 ID:aA2FHwBe0.net
>>415
逆だな自分の届く範囲より少し狭いところって結構ミスするもんなんだよ
精一杯の打球はあんまミスしない
そこから考えると坂本の守備範囲と田中の守備範囲の差がわかりやすく出てるな
逆だな自分の届く範囲より少し狭いところって結構ミスするもんなんだよ
精一杯の打球はあんまミスしない
そこから考えると坂本の守備範囲と田中の守備範囲の差がわかりやすく出てるな
431 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 06:03:18.01 ID:kn3T5JnT0.net
>>423
その打球を捌けないのは当然実力不足によるもの
そこで差がついてる以上坂本単体に変われば当然更に差がつく
そして三遊間二遊間が絶望的な井端がなくなればそこの差も縮まる
何が逆なのかしらんがどう頑張っても田中に勝ち目はない
その打球を捌けないのは当然実力不足によるもの
そこで差がついてる以上坂本単体に変われば当然更に差がつく
そして三遊間二遊間が絶望的な井端がなくなればそこの差も縮まる
何が逆なのかしらんがどう頑張っても田中に勝ち目はない
435 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 06:05:29.96 ID:aA2FHwBe0.net
>>431
鼻の精一杯の守備範囲の一つ内側のグラフでは田中が勝ってるやん
鼻も同様実力不足ということ
そして三遊間二遊間の絶望的な差は埋まらない
どう頑張っても鼻に勝ち目はない
450 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 06:08:52.47 ID:kn3T5JnT0.net
>>435
三遊間のショート個人の責任範囲では坂本(井端込み)が圧勝しているわけだが
当然三遊間(サード込み)はサードの実力が大きく関わってくるので比較の対象としては相応しくない
そして二遊間三遊間が絶望的な井端の成績を除けば
三遊間(ショート個人)の差は更に広がり二遊間の差は一気に縮まる
どう考えても田中に勝ち目はない、となるわけだ
455 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 06:11:43.25 ID:aA2FHwBe0.net
>>450
ショート個人の責任範囲なんてプロなら誰でも追いつくんだよなぁだからどうなろうがほぼ変わらん
そして二遊間三遊間で圧倒的な差を作り出すほど井端は試合に出てない
つまり鼻の責任
467 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 06:15:33.68 ID:kn3T5JnT0.net
>>455
プロなら誰でも追いつくはずの打球で田中は大きくマイナスになっている
これは田中がプロレベルにないか二遊間寄りに守っている証拠
プロレベルにないなら三遊間(サード込み)の数字が上がるのは完全にサードのおかげと考えられるし
二遊間寄りに守っている場合も当然三遊間(サード込み)の打球は完全にサードのおかげ
つまり三遊間(サード込み)の指標は田中の守備力として考える必要はないということだ
472 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 06:18:40.00 ID:aA2FHwBe0.net
>>467
マイナスになってるのはエラーしてるからだアホ
守備範囲が広すぎて手元の打球をエラーしただけの事
守備範囲が狭い鼻にはできない守備
408 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 05:53:52.29 ID:bSS66geA0.net
ワイちなD、特にエルナンデスに煽られる要素が無くて安堵
サンキューエッル
430 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 06:03:15.09 ID:Oi79nnRP0.net
坂本はなんで全然打撃の方はアカンくなったん?
434 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 06:04:45.37 ID:x5LP6nJXr.net
>>430
ショートで一番いい成績やぞ
444 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 06:06:46.11 ID:I/tFbG1i0.net
>>434
いつ田中に勝ったのか
452 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 06:10:09.61 ID:OO9d4kmq0.net
鳥谷も復調してASで鳥谷坂本二遊間組んでほしいなあ
ケロちゃんには悪いけど●スラあんまり好きじゃないんや
457 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 06:12:09.67 ID:ozOSlxwYr.net
>>452
ゴミ谷坂本にすりよってくんな
老害は引退したら?
453 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 06:10:51.18 ID:ozOSlxwYr.net
田中とかいうアへ単
長打がないからな
坂本には長打がある
454 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 06:11:27.91 ID:nVdBmqb30.net
>>453
田中.458あるやん
501 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 06:31:12.85 ID:nVdBmqb30.net
まぁやらかしがあるとそれみたファンは頭にこびりつくし印象論に陥るのもわかる
504 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 06:33:28.43 ID:XpmZMHNo0.net
>>501
他球団の選手もファンも未だあの下手な坂本のままと思ってるんやろうな
正直それはそれで助かる
ただの雑魚と侮って貰えるに越した事はない
506 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 06:36:56.99 ID:nVdBmqb30.net
>>504
もう坂本は一昨年あたりから守備下手の印象覆した人結構いるんちゃう?
517 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 06:52:01.57 ID:XpmZMHNo0.net
>>506
いやいや、結構ど下手糞のままと思ってる他球団ファン多いよ
知り合いにもファインプレーとかすると下手糞の坂本の癖にとかとか言ってる人いるし
そう思ってる方が有り難いから敢えて黙って同調してるけど
507 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 06:38:01.79 ID:hBwDSMFK0.net
データ云々抜きでパッと見田中の守備ってどうなん?
526 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/27(水) 07:05:10.28 ID:vBH21GDvr.net
坂本の守備がいいっていってるやつって
巨人の試合しかみたことなさそつ
539 名前:過去ログ ★[] 投稿日:[過去ログ]
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